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東芝、DVD補償金支払わず＝デジタル放送専用録画機
PV:19180
2009.10.02(Fri) 00:11　Comment(37) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク
1 名前：海坊主φ ★[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:15:58 ID:???P BE:718574483-2BP(291)
録音録画機器や記録媒体の売上高の一部が音楽家、テレビ局、ドラマ脚本家などに分配される補償金制度をめぐり、東芝がデジタル放送専用のDVD録画機について、2008年度下期の補償金を期限内に支払わなかったことが1日、分かった。1993年の制度開始以来、メーカーが支払いに応じなかったのは初めてだ。

補償金制度は、音楽、テレビ番組を高品質で複製できる機器の普及を受け、著作権を守るために導入された。機器メーカーは1台数百円を販売価格に上乗せし、社団法人私的録画補償金管理協会（東京都港区）などに支払っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000096-jij-soci


2 名前：[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:16:16 ID:/pGGpjgy0
理由は？

12 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:20:47 ID:RU4VK4Jd0
東芝△

>>2
デジタル放送の場合CPRM対応メディアの方に課金されてるから
二重課金になる。
つうか天下り団体に金なんか要らん。
権利者にちゃんと分配されてるかも怪しいし。

185 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 23:33:41 ID:4c8Xuckv0
>>2
昔払わなかった理由：
　HD DVDで天下を取れる（利権を配分する側に回れる）と目論んでいたので、業界をねじ伏せられるはずだった

今払っていない理由：
　HD DVD大失敗で払ってる余裕がない


4 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:17:14 ID:tkT7K3Fo0
＞私的録画補償金管理協会

わー胡散臭ｗ

6 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:18:31 ID:POVZM/2p0
そもそも払わなければならない法的根拠がない

8 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:19:30 ID:AI+r6Bt/0
出るとこ出て白黒つけようぜ

17 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:23:33 ID:tcHljCeB0
>>8
つかそうなれば東芝にしてみれば願ったりの状況



13 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:22:03 ID:F5VuziVU0
レコと記録メディアの二重課金おいしいです

14 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:22:43 ID:hk8q2zIi0
だって地デジはアナログの放送を録画したものと違って、無制限にコピーなんか出来ないじゃん
だったらアナログの違法コピーの被害額をあらかじめ払っておくという建前の補償金は地デジ専用の場合根拠を失う

16 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:23:25 ID:0EXScKCe0
東芝はサムライ

東芝は英雄

19 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:24:01 ID:nOOZ/mCM0
払わないのはいいとして、その上乗せ金は消費者から取ってるんだよね。
搾取ですか・・・・・・

25 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:27:26 ID:bGuke4aAi
>>19
自分もそうかと思ったんだが上乗せ金取らずに売ってるんだとさ

22 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:25:03 ID:+U2agINF0
東芝は著作権に反対したら、爆発的に売れるぞ。
VRDも社員がつくったんだろ。

26 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:27:28 ID:NkLt3Lml0
東芝はブルレイ対応のRDシリーズを出してほしい

芝のなんでもあり機能とスカパー連動はガチ

28 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:27:44 ID:MM9qAp5+0
協会の住所を調べてみたら、得体の知れない雑居ビルに行き着いたんだっけ？
大金を得てるだろうに、どこにどう流れているのやら…

60 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:40:29 ID:TLdYMmk/0
>>28
この怪しい天下り団体の住所でググッってアースで見たら本当に実態のある団体かよとおもったｗ

この長細い松屋のうえかｗ

62 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:41:47 ID:MM9qAp5+0
>>60
どっかのブログで、現地ビルを訪ねた人の話が出てた記憶がある
正直なところ、胡散臭い組織だなーってのが感想だった

80 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:46:00 ID:DkUFTmfK0
>>28 >>60

それって、B-CASの話と混同してるんじゃないか？
もしかして、この団体も同レベルの管理なの？


90 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:48:25 ID:MM9qAp5+0
>>80
スマソ、確かに混同してたようだ
雑居ビルがB-CAS、返金求める行動が起きたのが私的録画補償金管理協会だったね

同じくレコーダー上で運用されてるから、ごっちゃになってた

29 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:27:53 ID:mUPtyK900
>機器メーカーは1台数百円を販売価格に上乗せし・・
ココだろ・・取っていたかどうか？　場合に因っちゃ詐欺

32 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:29:18 ID:odoxnUOX0
デジタルになったら保証金を支払う必要なくなるだろ。
元からコピー禁止とか一度だけできるという仕様になってるんだから。
そこから更に録画に対する保証金とるのけ？

36 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:32:53 ID:j8BcN+Ry0
>>32
だから東芝やパナは反対してるんじゃないのかな

33 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:29:33 ID:j8BcN+Ry0
もう東芝製品しか見えない

34 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:29:56 ID:2Hqhwfey0
これは東芝が正しい。

35 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:32:18 ID:vAltXkgi0
免許更新する時の交通安全協会みたいなものか？

46 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:36:37 ID:Z5OyLoDo0
>>35
別に払わなくていいなら払わないよな、そりゃ。

37 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:33:16 ID:r7K9h1Lu0
ＪＡＳＲＡＣ以外にどんだけゴキブリがいるんだよｗｗｗ皆殺しにしろ！！

39 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:33:55 ID:oN0nSser0
よくやった東芝。
ソニービクター松下日立三菱三洋シャープパイオニアもこれに続け。

42 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:35:17 ID:j8BcN+Ry0
>>39
ソニーは続かないだろ　自分のとこでソフト持ってるんだから

43 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:35:25 ID:MM9qAp5+0
あと、プライベートな映像にディスクを使ったから、
補償金を返してくれって要請されて、協会がパニくったとかって話もあったっけ

48 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:37:14 ID:8WJ4SFFyi
>>43
それは良い話だ
ぜひ真似させてもらおう

83 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:46:51 ID:dkz8xSqd0
>>48
CD-R1枚あたり5円だかが返却されるんだっけか
大勢が返却を求めれば返却するのに金がかかるから制度自体が破綻する

91 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:48:42 ID:Rk7aRmRUP
>>83
AUDIO用のCD-Rしか金戻ってこないはず。

92 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:49:11 ID:JgBggo5KO
>>83
鳥避けにデータ用のCD-Rを畑に吊っているのだけど、
申請したらそのCDの補償金も帰ってくるの？

44 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:35:53 ID:4AQibfeJ0
これは正しい
アナログチューナーを内蔵してないレコは著作権保護されてるのと同じ状態
保証金は必要ないね

47 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:37:04 ID:pZI+Rg+p0
4か月ほど前のニュースで、東芝とパナソニックは、今後補償金を払わない分値下げすると言っていたな。

ということは次はパナソニックのニュースが来るはず


51 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:37:31 ID:6AjJRATRO
B-CAS、録画機、メディア、電波使用料
４重取りじゃん

52 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:37:54 ID:ix4f8zj00
東芝らしいダーティさが出たな
隠していても　こういうところでついつい出ちゃう

55 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:38:57 ID:j8BcN+Ry0
>>52
お勤めご苦労様です

54 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:38:26 ID:hk8q2zIi0
だいたい補償金の算定からしておかしいじゃないか。
録画の場合は、「基準価格（カタログに表示された価格の65%）の1%。ただし、録画機能が1つの機器であれば上限は1000円」
だそうだが、じゃあ1万円のDVDレコーダと10万円のDVDレコーダでは違法コピーが10倍違うとでも言うのか？
タダでDVDレコーダを配れば違法コピーはゼロになるのか？
根拠もないどんぶり勘定で適当に金を取ってるだけじゃねえか。

56 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:39:11 ID:9T9Zx3d00
でもどっちかというと、保証金はらってもいいから
コピーフリーにして、B-カスカード廃止でハード
簡素化して低価格を実現してもらいたい気もする。

59 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:39:39 ID:98Hq7aYDP
協会「あっそ、じゃBD認可しないから。ついでにB-CAS発行停止も働き掛けるわｗｗｗ」

94 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:49:31 ID:4AQibfeJ0
>>59
その怪しげな団体は補償金が入ってこないと天下りの退職金が払えないから
そういうことはできないんだw
一般市民からすれば、補償金の支払いなしで、コピーネバーってのもありだと思う
さすがに補償金も払うし、コピー制限もかけるっていう今の状態はよくない

補償金ありならコピーフリー、補償金なしならコピーネバーでしょう
両方を得ることはゆるされないよ

99 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:53:57 ID:MM9qAp5+0
>>94
なんだか、正直者が馬鹿を見てるような現状だからねぇ…

うちは制限が面倒臭くて、いまもってアナログのままだったりする
地上波はすでに見なくなって来ちゃってるし

64 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:42:06 ID:j8BcN+Ry0
1台数百円なんて東芝にとっては痛くないはずだが
間違った制度に待ったをかけるため
あえてリスクをおかしてまで英断をしてくれた

さすが東芝

65 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:42:14 ID:1xLd3ABm0
天下り美味しすぎるな。

67 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:42:30 ID:f/7ltKIp0
ディスクで払ってるのにレコーダーで払うのは確かにおかしいな

86 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:47:25 ID:0NG+QNtx0
>>67
「ハードディスクに課金してPCや携帯音楽プレーヤーからも徴収」
なんて言ってた基地外団体だから

70 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:43:14 ID:X2xbOG4F0
東芝頑張れコピ１０ある限り払わんでいい

72 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:43:23 ID:9T9Zx3d00
この保証金は著作権者にきちんと行き渡っているのか疑問だ。
偽ユニセフ並にあやしいな

73 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:43:51 ID:mIFV+TGBO
他のメーカーも続かなきゃ日本の家電業界の恥晒しだな。

75 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:44:39 ID:MM9qAp5+0
>>73
てか、ヘタしたら別のメーカーだって、
二重課金の分を返して下さいと言われかねないだろうな

77 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:44:56 ID:Edoh0iEd0
ダビング防止機能を解除したブルーレイレコを出したら

間違いなく東芝がシェア一位になれるだろうな。


つーか日本だけ地上波まで暗号化するなよ、カス総務省&民放。

81 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:46:02 ID:VUCVgHKx0
元からコピー制限されてる上メディアにも補償金。
さらにレコーダーにも補償金

82 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:46:07 ID:go5ycDqE0
著作権保護を強要しておいて補償金もよこせとは面白いよな

85 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:47:01 ID:Z5OyLoDo0
機器の価格に対して数百〜1千円というと
大した額でないように聞こえるけど
数百〜1千円の純利益を出すのにどれほど苦労するか。
大体、権利者は著作権を侵されても「補償金支払ってるだろ」って言われたら
はいそうですって言うのか？
損害賠償を請求できるのならそれで足りるはずだ。
濡れ手に粟の中抜き糞団体は潰れてくれ。

87 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:47:30 ID:2jGi90AjO
ってことは、東芝のは他メーカーの同等機種より数百円分安いのか？

101 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:54:45 ID:BCBHq0C20
お前ら、東芝GJといいつつ、東芝の商品買う気ねーだろ。

俺は、ブルーレイと覇権争いをしてた時からRDシリーズを愛用し、
去年はS303を買った。

正直言って、今まで東芝を馬鹿にしてた野郎には、偉そうな事を言って欲しくないね。


110 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 20:59:53 ID:/0kkrESS0
東芝GJ
各社も追随すればわけわからん保障金なんて無くなって
安くなるだろ
録画用DVDR高いんだよ

114 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日:2009/10/01(木) 21:02:35 ID:3QsDIzBe0
実害がないのに補償しろって意味がわからない

テレビは視聴者から金を取ってるわけじゃない


115 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 21:03:47 ID:P7ow+6z90
別に違法行為でも何でもないだろ
何で悪い事みたいに書いてるわけ？

119 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 21:10:22 ID:BCBHq0C20
>>115
違法というか、法律上の支払い義務がないとは断言できない状況だから、タチが悪い。。

東芝は、アナログチューナーがついていないという理由で支払い拒否してるけど、
アナログ入力端子もデジタル入力端子も、ちゃんとついているんだよなあ。
これらがあるってことは、デジタル録画できるってことだし、
デジタル放送『専用』機じゃないと言われれば、それまでのもの。
いっそのこと、入力端子を外せといいたい。

で、正々堂々と　拒否すればいい。


127 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 21:17:34 ID:RNMjeiyR0
>>119
ゲーム機の録画に使えないし別の機器からの話しならその製品とは関係なくね？
つーかなんでこんなんで上乗せで金支払ってるの？
俺今まで知らなかったんだけど、このことちゃんと店頭で説明してるの？
社団法人にお金支払ってますけどあなたそれでも買いますか？
くらいのことを店頭の紙に書いておけ

129 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 21:20:18 ID:MM9qAp5+0
>>119
どの辺の「アナログ」にかかってるのか、消費者的にはﾜｹﾜｶﾒって感じだなぁ
端子自体はビデオカメラつないだりってケースもあるだろうし

122 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 21:13:27 ID:8yCy1sRk0
東芝の製品買ってやるからどんどんやれ。


2009.10.02(Fri) 00:11　Comment(37) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク
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この記事へのコメント

  1. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 00:25:09

    地デジ録画しても、管理しにくいから、 もうYou Tubeでいいやとのたまった俺の友人。 画質も何も要らない、ただ見たい、聞きたいだけの人達が、 どんどんネットだけの人になっていく。

  2. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 00:30:39

    東芝のレコ使ってるわ ＨＤは買ってないが頑張れ 真正面から戦わなくてもいいから勝て

  3. 名前：名無しさん 投稿日:2009/10/02(Fri) 00:31:10

    カスラックも分配されてるか公表されて無いからわからねぇしな

  4. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 00:39:14

    東芝さんマジかっけえっす

  5. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 00:39:38

    東芝ってHDDVDの技術中国に売った売国奴じゃん 今はCBHDだっけ？

  6. 名前：　　　　 投稿日:2009/10/02(Fri) 00:45:39

    録画させてでも視聴機会増やさないと これからドンドン視聴率落ちていくって言うのに 悠長なことやってるよな

  7. 名前：　 投稿日:2009/10/02(Fri) 00:50:25

    米5 CBHDってHDDVDと仕様がほぼ一緒だろ BD陣営が負けなければたいしたことじゃないな BD録再機が東芝から出たら是非買わせてもらうわ TVがちょうどZ8000だし 神編集機能も頼む

  8. 名前：知の歴史 投稿日:2009/10/02(Fri) 00:53:16

    東芝は初携帯から三代目まで出来が良かったから購買上、経営顧客努力良いイメージを以って他メーカーほど警戒せず購買し易い。 (たとえばW62Sソ○エリは最初はともかく、一ヶ月で塗装が剥げて最悪だった) 東芝はやや経営上、後追い勝負型だからともいえるが要は“そういうところ”でも価格修正せず、顧客第一を実行しているということか。

  9. 名前：　 投稿日:2009/10/02(Fri) 00:56:50

    俺東芝のDVDレコーダー買うよ！

  10. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 01:27:27

    庶民としては権力に屈さず良いイメージ抱く。東芝さんが天下り団体にいじめられませんように

  11. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 01:52:15

    これは東芝を応援したい。 今民主政権だから天下りを潰す絶好のチャンス。

  12. 名前：依存症さん＠_＠ 投稿日:2009/10/02(Fri) 02:30:45

    お前らの好きな東芝は、お前らの嫌いな中国韓国と大変仲良しだぞｗ

  13. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 04:05:51

    これ、東芝だけじゃなくて松下も同調してたような気が。 で、怪しげな団体に払わない分、きっちり価格は下げて出荷してたはず。 権利団体と何回会議しても埒があかないから実力行使に出たって話だったかな。

  14. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 05:37:37

    確かに東芝のビジネスパートナーは 韓国系が多いよね

  15. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 08:07:23

    半導体云々で韓国と組んでるんだろうなあ まあレグザ信者だから東芝以外ありえんｗ

  16. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 10:07:31

    中韓とまったく係わり合いを持ってない企業ってどこ？

  17. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 10:49:42

    HD DVDがなくなったことによって 東芝は捨て身になってる。 別にレコーダーがなくなってもいいやくらいの 気持ちでいるんだろ。 逆に他メーカーはそこまで強気になれない。

  18. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 12:17:55

    東芝は昔から国内で美味しいところに入り込めないからな。世渡り下手だよなあ。

  19. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 18:46:30

    ホームページいったらうさんくさいしグーグルマップで見ても松屋の２階か・・・取材されたとことは別みたいだけどこっちも雑居ビルみたいなとこだな。

  20. 名前：　 投稿日:2009/10/02(Fri) 20:07:27

    東芝はクレーマー事件を起こしてから信用できない。

  21. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 22:22:27

    こういうところはいい対応だとおもった。サポ対応よかったし嫌いじゃない。 ただ東芝のネックは技術スパイに狙われやすいことぐらいだな、

  22. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/02(Fri) 22:24:59

    有名なクレーマー事件以前にも 消費者を泣き寝入りさせ続けてたから あのクレーマー事件が起きたってことを俺は知ってるｗ

  23. 名前：VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/10/02(Fri) 23:18:10

    でも俺はPanasonicを買う

  24. 名前：紺邑 投稿日:2009/10/03(Sat) 01:07:49

    なんで日本のアーティストはこういう怪しい団体に権利を委ねちゃうんだろうな

  25. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/03(Sat) 01:26:25

    こういうときコンテンツホルダーのソニーには全く期待できない 松下は結局ビクター売ったんだっけ？

  26. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/03(Sat) 07:37:35

    ゲーム業界がマジコンマジコンワレワレと騒いでる裏で、音楽やテレビマスゴミはこういうことをしている。 どうも世間の正義って奴は一個人の考えを上に抜いているようだな。

  27. 名前：　 投稿日:2009/10/03(Sat) 19:30:53

    これ半年ほど前にこの件で東芝に応援メール送ってたんだ。 そしたらちゃんと返信してくれたよ。 その時以来自分のＰＣを東芝製品にした。

  28. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2009/10/03(Sat) 22:59:05

    このスレ見て知らない人が多いのに驚いた AVオタにとっては常識なんだけどな ちなみにこの団体はダビング10は自分達の主張より コピーの回数が多くなったとして デジタル放送でも補償金は必要と主張している 要するに自分達の思い通りにならなかったから金よこせと 自分達がルールなんだと、そういうこと デジタル放送のコピー回数制限+補償金とか CDの再販制度+還流防止措置とか 他にも挙げればきりが無い この手のニュースが毎日のように出てくる 世界一の利権ゴロ大国 もうやだこの国

  29. 名前：nanasi 投稿日:2009/10/04(Sun) 22:43:59

    東芝GJ! これに尽きる。 乞食共に負けるな！商品買って支えるぜ！

  30. 名前：ぷぅにゃん 投稿日:2011/12/10(Sat) 18:22:56

    べっ、べつにあんたなんかに興味は無いんだからね！d(´∀｀*)グッ★ ttp://ktjg.net/

  31. 名前：ぷぅにゃん 投稿日:2011/12/10(Sat) 18:22:57

    何でもする。舐めてあげるし。入れてあげる。(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ☆ ktjg.net/index.html

  32. 名前：わかりません 投稿日:2012/01/10(Tue) 11:24:38

    挿入できるよ(´-ω-)★ l7i7.com/

  33. 名前：age 投稿日:2012/01/10(Tue) 11:24:38

    レスありがとう。詳細はこれです+．(・∀・)．+★ ttp://jn.l7i7.com/

  34. 名前：わかりません 投稿日:2012/04/02(Mon) 12:48:16

    ＞　今回だけだぞ(*´ω`)★ ttp://gffz.biz

  35. 名前：ありません 投稿日:2012/04/02(Mon) 12:48:17

    レスありがとう。詳細はこれです(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ♂ cwca.mobi

  36. 名前：亜弥 投稿日:2012/06/09(Sat) 16:20:40

    リッチドールの奈々子です。宜しくお願いします。(*´ω`)　ttp://www.fgn.asia/

  37. 名前：あい 投稿日:2012/06/09(Sat) 16:20:41

    【佳乃】という名前で登録しています。(*´ω`)　sns.b8y.in/

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