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卒業後数年は新卒扱いに…日本学術会議提言へ　　過酷な就活に費やす労力と時間が学業に悪影響
PV:51070
2010.08.15(Sun) 11:38　Comment(62) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク2users
1 名前：残業主夫φ ★[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:37:27 ID:???0
卒業後数年は新卒扱いに…日本学術会議提言へ

日本学術会議の検討委員会（委員長＝北原和夫・国際基督教大教授）は、深刻な大学生の就職難が大学教育にも影響を与えているとして、地方の大学生が大都市で“就活”する際の宿泊・交通費の補助制度など緊急的な対策も含んだ提言をまとめた。

１７日に文部科学省に提出する。企業側が、卒業して数年の「若年既卒者」を新卒と同様に扱うことや、早い時期からの就業体験も提唱。学業との両立のためのルール作りも提案している。文科省は、産業界の協力も得て、提言を現状改善につなげる考えだ。

提言は大学教育の質の向上を目的としたものだが、就職活動に労力と時間を取られ、それが学業にも悪影響を与えているとして、就業問題の解決策に踏み込む異例の内容となった。

具体的には、大学側に、卒業後３年程度は就職先の仲介や相談といった就職支援体制をとることを求め、企業側には、若年既卒者も新卒者と同枠で採用対象とするよう求めた。さらに、平日は学業に集中し、就職活動は週末や長期休暇期間に集中させるルール作りなど、大学と企業側が協力しての対策にも言及している。

５日発表の文科省の学校基本調査では、大学を今春卒業したが就職も進学もしなかった「進路未定者」が５年ぶりに１０万人を突破した。今回の提言では、「新卒優先」の日本の労働市場の構造が大学生の就職問題を一層過酷なものにしていると指摘している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100814-OYT1T00945.htm


3 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 03:40:09 ID:aE3dOsRT0
つか新卒と中途採用分けてるのがいかれてる

4 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:40:30 ID:UkagkuIu0
どうせ雇う側は年齢見て決めるんで無意味

5 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:40:44 ID:lgJzjP5t0
就活で勉強どころじゃないもんなあ確かに

6 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:41:51 ID:tEAej6Pf0
どうせ会社側では新卒とそれ以外ってするくせに。無理だろ。

7 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 03:41:54 ID:N6gjlk5tP
新卒至上主義なんて馬鹿な事やってるのは日本と韓国ぐらいなもんだろ
いいか韓国と同じなんだよｗ

116 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 05:16:56 ID:L0MoxigX0
>>7
韓国ですら止めたんじゃなかったか？
儒教捨てて合理主義に行ったのが日本じゃなく韓国とはねぇ・・・ｗ

8 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 03:43:57 ID:QPD2Mbi90
それ本来の新卒が採用されにくくなるんじゃねーの

9 名前：携帯厨(樺太) ◆.XXnKEITAI [] 投稿日:2010/08/15(日) 03:44:29 ID:RPJ/giHTO
新卒で即戦力になってコミュ力があって～
とかさ
若くてかわいくて気だてもゆくて処女の嫁が欲しい
って言うのと同じだよね

70 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:33:44 ID:FYGTUK060
>>9
優良企業（＝金持ってていい家と車を持ってるイケメン）なら当然の要求だろう

786 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 10:31:30 ID:mcpJLn5sO
>>9
たしかに処女云々と似てるﾜﾛﾀｗ

10 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 03:44:38 ID:N6gjlk5tP
こういう馬鹿な日本企業じゃ
大学に合格したと同時に合格証明書だけ
貰って就職活動するうがいいんじゃね？
大学生に勉強を求めていない日本の糞企業どもも
これで十分だろ
年齢が若ければいいというだけなんだし

13 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:47:30 ID:j3++x1EtO
第一新卒第二新卒第三新卒となるだけやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それともいっそ年齢聞くの禁止しちゃう？
履歴書ＥＳで大学名以降は禁止とか？
できるかな？
ふふふ

14 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:48:08 ID:H++aJMqA0
俺32歳で、来年卒業だけどおｋ？

15 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:48:19 ID:YwCZreekP
まぁ学生側も大手ばかりじゃなく
中小にも目を向ける努力も必要だと思うが

32 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:03:49 ID:QdgvsSxS0
>>15
中小のブラック具合が酷すぎるから
一極集中するんだと思うけど

16 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 03:49:59 ID:k2GbSuRP0
公務員の倍率だけ１００倍とかにならないと分からんのでしょう
世間の人達には事の重大さが

でも遊んでる大卒より根性ある高卒の方がいいです

19 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:53:26 ID:d8K/TE0lO
現役大学生だが大学時代にもっと勉強したいです。

30 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:03:21 ID:OmfILtca0
>>19
まともに勉強したかったら、アメリカに行くしかない。
日本の大学では、まともに勉強できる期間は最初の2年だけ。
どうしてもっていうなら、院に行く。しかし院卒では
それなりに就職難になるリスクは上がる。

まあ、院卒や博士号を持っている人間が普通に職につけない時点で、
日本社会の凄まじさはわかるけどさww

294 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 07:47:33 ID:U43axhZZ0
>>19
現役大学教員だが大学生にもっと勉強を仕込みたいです。

801 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 10:37:43 ID:UwZt4KrI0
>>19
大学時代もっと勉強（フィールドワークも含む）してりゃよかった
自分のためにフルタイム使える最後の時期だった
というのは就職してから気がついた

だから大学３年４年はとても大切な２年だと思う
それを就職活動で消耗するのは
個人の人生はもちろん、日本にとっても損失になると思うわ

20 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:57:47 ID:sC8Rz+k60
社会システムが破綻してるよな。普通に考えて。つくづくそう思う。

形骸化したシステム突き詰めて行ったら、いつの間にか最低限の社会の形すらしていなかった。そんなのが今の日本。

21 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 03:58:06 ID:MMcjzHfW0
企業が求めているのは、トライアルなどの補助金や給付金の不正取得。
学生なんかどうでもいいってことだよ。
一年中、求人広告を張っているおかしな企業があるだろ。

22 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 03:58:33 ID:ImFTwqmOO
３年後期から就活本格化で実質２年ちょっとしか勉強しない

24 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:00:09 ID:N6gjlk5tP
>>22
年の半分が休みだから
実質的には1年程度じゃね？


717 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 10:11:46 ID:zh471pb40
>>22
４年の１２月末まで大学生と企業が接触するのを禁止すればいいんだよ

ただし、毎年８・９月だけ研修に行くことができると

夏休み遊ぶやつは一発勝負にかけるかもしれないし
慎重派は夏休みに就職活動するし

んで普段は論文かいたりに専念できるだろ

25 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:00:15 ID:C8/PuPqy0
これ考えた奴アホだとしか思えないわｗ
卒業年月見て採用するようになるだけだろｗ

26 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:00:23 ID:uDSDA2l90
別に大学が産業界に妥協する必要はない。
むしろ偏差値たいしたことない大学であってもいったん入学すれば英語や数学の試験をしまくって、
就活なんてする暇無いくらい勉強させればよい。それで就職できないなら学生の側で退学するだろうし、
逆に産業界の方でもそのレベルの人材が必要なら卒業まで待つか、卒業にこだわらず中退で
採用するようになるだろう。

33 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:04:39 ID:ImFTwqmOO
>>26
それやっても他大学に入学者流れて大学潰れて終わりでしょ

76 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:37:47 ID:j3++x1EtO
>>26
そんな大学には行かないだろＪＫｗ
就活に優しい大学が人気になるだけだよ～

今だって無駄に単位認定厳しい教授の授業はよほどの人気教授とかでないと受けないだろ？
単位認定楽な授業を探すのはデフォルトです

27 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:00:51 ID:W6CwNQ3a0
てか、ワーキングシェアやれよ


28 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:01:00 ID:sNzz31zf0
これ、やって何が解決するのか実は良くわからないんだけど。
ようするに心太方式で就活人口が増えて、単年度の競争率が上がるだけ, という意味?

あるいは今年ダメな学生はどうせ来年もダメってこと?
正直、1年置いても経歴に空白作って、バイトと遊びというモラトリアムが述びるだけで
就職できないという事実は変わらんのじゃないか?

29 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:01:56 ID:roDVLNDL0
つーか、新卒一括採用の習慣のないところって、大学卒業してもすぐに働かないの？
卒業してすぐに働くのって合理的だと思うんだが。
問題は中途採用をとりにくいことでは？

810 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 10:41:11 ID:UwZt4KrI0
>>29
フランスだと、新卒で正社員雇用されるのはほとんどないってさ

正規社員の権利がすごい強いので、雇用側は採用に慎重で
新卒新人は２，３年様子みてから社員にするんだそうだ
そういうコースに乗れたらラッキーなんだってさ。

乗れなかった人達がどのように漂流するのかは知らない。
日本でフランスの雇用で語られるのは勝ち組雇用者の話ばっかだから。

866 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 10:57:58 ID:XU4TDZFZ0
>>810
負け組み（予定者）はデモをする、場合によっては政権転覆させる。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1142556954/

■仏「若者解雇しやすくなる法」　学生反発、全土でデモ

　２６歳未満の若者を雇えば最初の２年間は自由に解雇できる法律に反対する学生のストやデ
モがフランス全土に広がり、ドゴール体制を崩壊させた６８年の５月革命の「再来」を予言す
る声も出始めた。だがドビルパン首相は、法律を施行する姿勢を崩していない。大統領選を１
年後に控えて指導力を示したい首相は、あえて危険な「かけ」に出た。
　５月革命の舞台となったパリの学生街カルチエラタンでは連日、学生と警官隊の小競り合い
が続いている。ソルボンヌ大学を占拠した学生が１１日に排除された後、近くのコレージュ・
ド・フランスに学生が突入する騒ぎが起きた。国立大学８４校のうち学生が全学や一部を封鎖
しているのは５９校。１５日にはパリの高校で生徒が占拠を始めた。１６日も全国規模で抗議
デモが行われた。

　〈キーワード：初期雇用契約（ＣＰＥ）〉　２６歳未満の若者と無期限の雇用契約を結ぶ
際、採用から２年間は試用期間として理由を示さずに解雇できる、とする新たな雇用形態。従
業員２０人以上の企業が対象。仏政府は、企業の雇用意欲を高めて若年失業率を減らすのが目
的と説明する。学生団体や労組は「解雇が乱発され、雇用が不安定になる」と反対している。



若者だけを解雇しやすくしようとする法案を出したら、選挙権のない高校生まで暴動を起した。
全ての皺寄せを押し付けられておとなしくしてる日本とは大違いだな

879 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 11:01:00 ID:NyjR8bEE0
>>866
中国も教育受けた学生達が主体となってスト起こしてたね
今の労働条件や賃金の低さはおかしいって

883 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 11:02:00 ID:Klrs/xNq0
>>866
若年者の失業率が２０㌫を超えているから
デモをするのは正当な行為だな

891 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 11:05:07 ID:xEvnyv5B0
>>866
フランス見習うのはやめてほしいね
デモで関係ない車両への放火が何百台とか
一般市民も呆れ顔だったじゃん

31 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:03:28 ID:PAOT3XjQ0
これは建設的な意見。

てか、新卒と中途の区別を
差別として禁止したら尚良い。

34 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:04:46 ID:yFzU2yKJ0
無意味
むしろ本当に気にしない企業が隠れるだけ

男女平等もそう
女をとろうとしてるならそれをはっきり表示したほうがいいに決まってる

39 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:06:52 ID:4x2B5O/jO
学生時代に打ち込んだことに学業と書いたら書類選考で切られる
バイトやサークルのこと書く方が受けが良い

43 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:11:42 ID:ImFTwqmOO
>>39
だな
学業以外で面接官を引き付けられる体験してる奴が内定決まってく
リア充有利

41 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:10:36 ID:IBaVUfAW0
今や3年になったら即開始だからな
メインである学業などまともに出来ん有様

45 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:12:06 ID:vmkKEeXe0
扱いというか呼び名のカテゴリーだけ変えても仕方がないだろ

51 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:20:32 ID:yFzU2yKJ0
労働基準監督署がもうちょっとちゃんと仕事すれば
この国の雇用はもうちょっと増えるよね

52 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:20:47 ID:mxq0535J0
とりあえずﾘｸﾙｰﾄと毎ｺﾐとﾃﾞｨｽｺと学情とenｼﾞｬﾊﾟｿ潰せ。
あいつらが就活をﾋﾞｼﾞﾈｽにしたせいで、ﾃｸﾆｯｸ次第でｳﾞｧｶでも何とかなるようになっちまった。
相対的に使えないﾔﾂが紛れ込む確率上がるわ離職率上がるわで百害あって一利なし。

59 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:26:25 ID:tEAej6Pf0
>>52
だから理系は研究室とのパイプが大事
そして教授が研究室で神のごとく君臨するのはそのせい・・・

65 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:29:56 ID:TElJWuyP0
>>59
うちの教授は持病があって具合悪かったり合宿で階段あったりするとみんなで運んだ
そのせいか優しかったよｗ

53 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:22:45 ID:un5cOIO9P
この国には敗者復活は無い。

然るべき時に就職できなければ敗者。　　これは絶対に変わらない。

57 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:24:55 ID:U2KlrF1Q0
＞提言は大学教育の質の向上を目的としたもの

であれば、まずは高校教育をやり直さなければならないような学生を、大学に入学させるべきではない。

昔より子供の数は減っているというのに、日本経済がピークだった1980年代より、大卒者数は増えてる始末なんだ。
当時ですら、当然就職率100%というわけじゃなかったのに、今時の馬学生がそれを望む方こそどうかしてるだろ。

それもこれも金目当てにどんなバカでもアフォでも入学させる、とんでも大学が増えたことこそが元凶だろうが。
企業側に文句を言う前に自らの強欲さを知れや。
大学の数を削減させることこそが先決だって～の!!!。


63 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:28:52 ID:yFzU2yKJ0
若者が起業して
若者はその会社から物を買えばいい

じじいのいる企業は潰れるかもよ

68 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:31:16 ID:0FtFdtN30
>>63
そういう流れはあってもいいかなぁ。
じじぃ企業から速攻潰されそうだけど。

64 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:29:54 ID:lhuVibQz0
各企業が決めることでしょ

72 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:34:02 ID:NuZMOptw0
新卒認定緩和しても、就職希望人数増えるだけで、就職競争は逆に激化するんじゃねーの？
「今がよけりゃいい」「俺たちがよけりゃいい」的な発想。


74 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:36:02 ID:7YaIe9aW0
早稲田の上位学部なのに既卒になりそうだよ…
1浪してるから留年頼み難いし,死にたいorz
大学合格したときは、将来一流企業に勤めてる自分を妄想してたのに…
秋採用で決まらなかったら練炭の準備でもするか('A`)

91 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:52:15 ID:kvm6Z/uf0
>>74
一浪一留は許容範囲。それほど決定的な不利は無い。
俺の弟は留学期間もあったけど、慶応（文）一浪二留で大手新聞に就職した。
あせる必要無い。今秋から死ぬほど就活がん張れ

79 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:40:28 ID:YlM1e8giO
論破しておく
★大卒3年間を新卒扱いにしても、前年度の留年生が加わる分、逆に就職活動は厳しさが増す結果に。

★公平であるが故に、過去の就職難とは全く状況が違う
■参考
◆「内定への遠い道のり～厳しさ増す 地方の就職戦線～」[NHKナビゲーション 2010/04/23]
■2010年度は、就職活動をしている地方の大学生にとって、かつてないほど厳しい年度
　2009年度、過去最悪となった大学生の就職内定率。
　2010年度は、地方の大学生にとってさらに状況が悪化。
　2010年4月、富山市で行われた『地元企業の』合同企業説明会には、2009年の2倍にのぼる300人の学生がつめかけた。
　『2009年度就職できず留年した大勢の留年生が、2010年度も就職活動を続けているから』。
　さらに、2009年度までは見られなかった動きが、激戦に拍車をかけている。
　『大都市での就職の厳しさから地元に戻って就職活動する、地方へのUターン希望者の急増』。
　2010年度は、特に地方の就職戦線で、2009年を上回る激戦の様相を見せている。
◆大学生の就職内定率（2月）[文部科学省・厚生労働省]
　▽1999年度…81.6％　▽2009年度…80.0％　過去最低
■就職活動のスケジュール
　1年半も前から、大企業の就職活動は始まっている。翌年3月卒業予定の学生の採用試験が本格化する・ピークを迎えるのが、4月。
◆就職活動スケジュール
　　3年生 10月～4年生 4月中旬…履歴書提出など
↓　3年生 11月～4年生 4月中旬…会社説明会など
↓　3年生 3月～…採用試験
↓　4年生 4月～…内々定


83 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:44:11 ID:YlM1e8giO
>>79
■過去の就職難とは全く状況が違う
　『ほとんどの学生が、（有名企業や大企業の）企業説明会にすら満足に参加できていない状況』。月に2回くらいしかない人もいる。
　「就職活動（企業説明会参加）の予定が隙間だらけ」になる理由、それはインターネットを使う最近の就職事情にある。
◆内定までの順序
　説明会→試験→内定
　試験や面接を受ける前に、学生は先ず、インターネットで説明会に申し込むのが一般的。
　2010年度は説明会の定員に対し、（前年度の留年生も加わり）参加を希望する学生の数が大きく上回っている。
　そのため、アクセスが集中し、説明会は瞬く間に満席になってしまう。予約開始から、わずか数分で締め切られるケースも珍しくない。
　自分が力を発揮して試験や面接で落とされるのであれば、縁がなかったなどと納得できるが、その前段階の申し込み締切で落とされる。
　過去に経験した就職難とは、全く状況が違っている。
　大学の就職課は、今までだったら、「どうやって筆記試験を通るか・面接試験を通るかということをアドバイス」、つまり「力が付くこと」をしてあげれば良かった。
　まさか、その前段階、打席にすら立たせてもらえないことは、全く想定してなかった。予想外の状況。
■公平であるが故に…
　就職活動のやり方が全く変わった。それ以前は、大学にリーフレットが送られてきて、それを通じてという形。特定の大学にいることで、情報が得られた。
　それに対してインターネットになったことで、誰もが同じ情報に接することができるようになり、非常に公平になった。
　ところが、その結果として、一つの企業にたくさんの人が殺到するような状態になってしまった。
　公平であるが故に、少ないパイを大勢が奪い合う状況。


96 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 04:56:50 ID:YlM1e8giO
>>83
★問題解決の糸口は、素性の分からない中堅以下の企業と学生を結ぶ導線を作ること
■この壁を乗り越えるには…
　インターネットばかりに注目している結果として、説明会にすら参加できない状況になっている。
　実は、インターネットに載らない地域の企業の情報がある。
　特に、地方の企業は1年半も前から採用計画を立てていない。4・5月は大企業中心の内定であり、この後から求人が出てくる。
　こういう所の求人をしっかり押さえること。大学、学生職業センター、ジョブカフェなど公的な情報提供機関などを含めて、広く情報を収集する。
　つまり、「情報収集の窓口を増やす」ことが大事。
　ここで重要な役割を果たすのが、専門性を持つ大学教授。専門性があるからこそ、その中小企業が本当に新しいモデル・製品・サービスを提供しているか見極めることができる。
　つまり、大学教授が学生と中小企業との仲介役を果たす。
■新卒有効求人倍率は今でも1.62倍ある
　現在（10年）の新卒有効求人倍率は1.62、中途採用の有効求人倍率は0.43とスコアは4倍近くになっている。
　従業員数1000名以上の大手企業と、1000名未満の中堅中小企業とに分けてみてみると、
大手の新卒求人倍率（10年は0.55）は、中途採用とほぼ同じで、文字通り氷河期だ。
一方、中堅中小になると、今年でも新卒求人倍率は一挙に3.63と、中途採用の6倍を超える数字となっている。
　つまり、『就職氷河とは、新卒では大企業のみの話で、中堅以下の企業には、まだまだ十分に就職口が残っている』。
■ならば、えり好みしている学生が悪いのか。一概にそうも言えない。
　まず、中堅中小企業は、採用にかける予算が少ないため、なかなか採用広告が打てず、学生の目に留まらない。
仮に広告を掲載しても、名前も事業もよく分からない企業だから、学生も応募に躊躇する。
　『この辺に、問題解決の糸口がある。素性の分からない企業と学生を結ぶ』。
◆新卒と中途、どちらが不況で大変か？ | 特別連載：『エンゼルバンク』のカリスマ直伝！就職・転職の常識を疑え！【第4回】　http://president.jp.reuters.com/article/2010/03/19/C3742572-2C23-11DF-9549-C8EF3E99CD51.php


101 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 05:01:30 ID:YlM1e8giO
>>96
★就活期が不況だと人生は真っ暗？
■採用が厳しいという中で、興味深いデータもある
◆求人倍率と内定率[リクルートワークス研究所]
　▽大卒求人倍率：1999年度…0.99倍　2009年度…1.62倍　2010年度…1.28倍
　▽就職内定率　：1999年度…81.6％　2009年度…80.0％
　▽2010年卒の求人倍率：大手…0.38倍　中小…8.43倍　[WBS 2010/05/19]
　超氷河期と言われた1999年度の求人倍率は1倍を割り込んだが、実は2009年度の求人は1.62倍もあった。
　《求人の割に内定率が低かった》理由は、「学生が安定を求め、有名企業や大企業に集中してしまった」から。
　つまり、『学生にとっては就職難、逆に中小企業にとっては人材難』という事態が起きている。
■不況時の中小企業はチャンス！？
　不況の時こそ、中小企業が優秀な人材を採れるチャンス。大企業の採用が縮小すると、採りやすくなる。
　『昔からそう。この繰り返し』。
　好景気の時は、欲しくても学生が応募してくれなかった。不況になると、積極的に人材募集を仕掛ける中小企業が出てくる。
　『中小企業は、不況の時はその波をモロに被るというイメージがあるが、逆。
　不況とは、構造が変わること』。これまでとは違う、新しい企業が動いて、新しいモデルが動いて、不況から脱出すること。
　『中小企業の中で、新しいモデル・製品・サービスを提供できる所が、今、人材を採ろうとしている。
　不況時に積極的に人材獲得に動いている中小企業は、元気な魅力のある企業の可能性が高いということ』。
■参考
◆「内定への遠い道のり～厳しさ増す 地方の就職戦線～」[NHKナビゲーション 2010/04/23]


127 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 05:37:06 ID:YlM1e8giO
>>101
■不況は実力企業を選べるチャンスである！？
　トヨタ自動車の元会長、奥田碩さん、セブン＆アイ・ホールディングス会長の鈴木敏文さん、京セラ創業者の稲盛さん……彼らの共通項は何か？
　『みな、大不況期に社会人となった』。つまり、就活氷河期世代の先駆けである。
　そしてもう一つ。『就職した当時はどの会社も、無名企業だった』。トヨタも1950年代はこれからの企業であり、当時の学生人気は、3白（砂糖・紙・パルプ）、石炭、造船だった。
　不況期就職はどんな「よさ」さがあるのか。
　まず、『不況でも採用を続ける企業は、相当の実力がある企業といえる』。
好況期だと、どの企業も採用を増やすから、本当に実力のある企業がどこか、よく見えない。
　http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/02/22/fs_book_ebihara_zuhan1.jpg
　図表は、不況期に活発に採用した企業名を挙げたものだ。どうだろう。
　『不況期に、その当時はまだ無名だが、実力のある企業が採用を行い、その後、グンと業績を伸ばして、みな大企業・有名企業となっていることがわかるだろう』。
　採用側に視点を移すと、また別の話ができる。好況期は大手や人気企業が大量採用をする。実力があっても無名の企業には応募者が集まらない。
　そこで、そういった企業は、実力の割に人材が獲得できないことが多い。それが、不況になるとようやく人材確保ができるようになる。
　とすると、不況でそれらの企業に入社すると、自分より上の世代は、人材層がとても薄い、ということになる。だから、入社後、先輩を追い抜き一気に出世できる。
　そのため、『不景気に実力ある無名企業に入った人材から、名経営者が生まれる』。
　もう、不況だから「大手・有名企業に入れない」と嘆く必要がないことがわかっただろう。
　『不況だからこそ、「明日の大企業」を見つけられる可能性が高い、と前向きに考えてみよう』。
◆就活期が不況だと人生は真っ暗？ | 特別連載：『エンゼルバンク』のカリスマ直伝！就職・転職の常識を疑え！【第1回】
　http://president.jp.reuters.com/article/2010/02/26/26DCC17C-1F64-11DF-9BA8-21113F99CD51.php


132 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 05:40:29 ID:YlM1e8giO
>>127
★26％の上場企業は定期採用の予定なし！？
■既卒者の厳しい就職
　企業の多くは、新卒（○○年度卒業見込み）に絞って採用を募集。
◆来年春の採用者応募形態についてのアンケート（静岡県内の上場企業62社。回答率82％）[NHK静岡 2010/05/19]
　質問①　来年春の採用者の応募形態について
　▽47％…新卒者のみ募集
『▽26％…業績悪化などで定期採用しない』
　既卒者に対する厳しい見方もうかがえる。
　▽優秀な学生は新卒時に内定を得て就職すると思われる。
　▽既卒者には様々なケースがあるため、全て新卒者と同様に扱うのは難しい。

■自分と企業・就職との関係を見直せ
　「自分のやりたい事を見極めた上で、就職活動を頑張りたい」などと思っている新卒者や既卒者は、一生就職できないだろう。
　これは、クラブやサークルを選ぶ時の気持ちのまま。
　『好きな仕事に就くのではなく、仕事を好きになれ』。


136 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 05:47:14 ID:YlM1e8giO
>>132
★いくら待っても、大企業を望む限り就職は難しい。
　女性の4年生大学卒業者が増えているのに、大企業のパイは減っているのだから。
■長期傾向では正社員就職数は増えている
　バブル絶頂の80年代後半の大卒就職者数は、年間平均29万4000人。
　その後、3度の不況があったが、一番就職が厳しかった99年就活期（入社は2000年となる）でも、採用数は30万人を下回ってはいない。
　2003年以降、就職数は長期好景気で伸び続け、2008年にはなんと38万人を越え、過去最高を更新している。
　好景気と不況期で就職数に上下動はあるが、長期的には新卒採用数は増えている。
■では、なぜ世間で言われていることと実際の数値に差が現れるのだろうか。
　理由は2つ考えられる。
　一つは、大企業の採用数が、景気により大幅に上下動することだ。
　大卒就職者数全体で見れば、30万～38万人と大体、34万人を中間値に上下1割程度の増減なのに、大企業は平均値よりも上下5割近い増減をする。
　その結果、大企業志向の強い学生たちが、「氷河」を強く意識してしまうのだろう。
　二つ目に、就職数の性別内訳を上げておきたい。
　全体就職数が長期的に伸びている中で、男子就職数が停滞し続けている。
　男子就職数に限っていえば、1998年から2005年にかけて、バブル期を割りこんでいた。変わって、女子就職数が伸び続けている。
　そう、就職口が減っていると感じているのは、男子であり、これは女子に押し出された、といえるのだ。
■背景には、女子4大進学率がこの20余年で4倍近くに上がり（1985年13.7％→2008年44.2％）女子学生が増えたこと、
女子は男子よりも就職率が高い（直近08年では男子63.4％：女子76.8％）ことなどがあげられる。
　旧来なら、女子で非就職だと「家事手伝い」ということができるが、男子だとこれは難しい。就職問題の本質はこの辺りにもあるのだろう。
・パーセンテージは就職者数を卒業生の数で割って算出（文部科学省「学校基本調査」）
◆企業は新卒採用を減らしている？ | 特別連載：『エンゼルバンク』のカリスマ直伝！就職・転職の常識を疑え！【第2回】
　http://president.jp.reuters.com/article/2010/03/05/625268D0-1F94-11DF-B178-F9F73E99CD51.php


340 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 08:13:04 ID:YlM1e8giO
>>146
★「景気に就活が左右されるのは不平等」と言う人がいるが…、言われるほど両者に不平等が発生しない！？
■日本では20代前半の転職率は高い。
　大卒後3年で3割以上が転職というデータからして、大学新卒者が35万人前後のことからすると、毎年12万人程度の転職者が生まれている計算になる。
ただ、このデータより転職市場規模はさらに大きくなる。
まず、このデータは「正社員から正社員」への転職のみであり、このほかに、「非正規から正社員」の転職もある。
また、このデータは転職経験率を見たものなので、期間中に2回以上転職しても「1」としかカウントされていない。
さらに、「大卒」以外にもこの年代の転職者は多数存在する。
　『50年も昔から、毎年30万～40万人がこの年代で転職している。この規模は、大学新卒就職者の数とほぼおなじである』。
■数がわかったところで、その中身を見てみよう。
　リクルートエージェントを利用した第二新卒者の転職状況をみると、
第二新卒期が好況なら、年収アップの割合は80.1％（うち50万円以上のアップが50.3％）、従業員数500名以上の企業への転職割合が44.2％、未経験職務への転職者は51.0％。
まさに、年収アップ・規模アップ・異分野へのチャレンジが見て取れる数字となっている。
　ただし、不況になるとこの率は下がる（50万円以上の年収アップ43.0％、500名以上への転職21.7％、未経験職務への転職29.6％）。
　つまり、『就活不況組は第二新卒時は好況となり、ステップアップが可能。就活好景気組はその逆となり、言われるほど両者に不平等が発生しないことがわかる』。
◆第二新卒でのチャンスはそんなに多くない？ | 特別連載：『エンゼルバンク』のカリスマ直伝！就職・転職の常識を疑え！【第5回】
　http://president.jp.reuters.com/article/2010/03/26/9A443A84-30D8-11DF-810F-3CD83E99CD51.php


85 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日:2010/08/15(日) 04:45:33 ID:JpVto5yS0
>>1
採用枠自体が少ないんだからさらに競争激化するだけだろ。

2010.08.15(Sun) 11:38　Comment(62) このページのtweets このエントリーを含むはてなブックマーク2users
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この記事へのコメント

  1. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:05:41

    「えっお前新卒3年目？　ゴメン、今年度卒業予定の新卒採用するわ」

  2. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:24:55

    >>30は文系の話ね。
    理系ならちゃんとしたとこの院の修士出たほうが学士より いい。

  3. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:25:25

    老人の半数だけでも消えていただければ
    若者雇用なんてすぐに消えてくれる問題なんですがね。

  4. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:31:07

    　色々批判は出てるけど、苦肉の策として有りじゃないかな。いきなり新卒枠全部とっぱらう、ってことは、年々ずっとやってきた企業側だって対応できないだろ。

    　こういう、少しずつでも変えて行くしかない。学生にはきちんと勉強できる環境を提供して行くってのは、実際問題急務だよ。

    　「社会人として～」なんて言葉ばかり言われるけど、基本的な教養や専攻した学問に対する真摯な研究といった、物事を学ぶ姿勢を育てる場が大学だったのに、就職予備校みたいになってしまっている現状は酷すぎる。
    　大学で勉強できなきゃ、そりゃ知性なんて磨かれないさ。知性と教養を欠いたままじゃ、ロボットのが増しになってしまう。

    　で、最初は企業もその方が良いってやってたけど、結局そういう歯車人間ばかりだとトータルで見た業績や将来性がぜんぜん伸びなかったしね。

    　これから、徐々にこういう変化が起こって、その内一気に転換して行くだろうね。

  5. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:34:05

    理系職だって専攻によっては就職難だし、なにより理系はほとんど全ての分野で日本は世界トップにいないし、機械系に限って言えば例外だったけど、中国、韓国に抜かれるのは時間の問題。

    グローバル社会の中で必死で戦っていく必要がある理系職では、日本はもう負け組みなんだからいっそ国内で既得権益を握りまくってる文型職のほうが個人としては未来があるな。

  6. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:35:35

    新卒の順位付けされるだけ

  7. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:40:40

    こんなん決めたって企業が律儀に守るわけないじゃん
    ゆとり制度と一緒で学生の甘えしか生まないんじゃね？

  8. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:45:21

    ILOが全力で来るぞ

  9. 名前：　 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:52:54

    俺は大学で勉強するより受験の方がはるかに勉強していたｗ
    大学生が必ずしも高卒とか中途より優秀ってのは無いな
    研究職とか専門的な知識使う職なら大学は必須だけども

  10. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:58:55

    大学の価値は学位しかないと言う現実を
    綺麗事で誤魔化そうとするからこうなる

  11. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 12:59:51

    既卒だから落とされたんじゃなくてそれ以外に理由があった、それと同じぐらいの新卒が他にいた

    ってだけじゃね

  12. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 13:02:07

    ×大学
    ○就職予備校
    1年の頃から就職に向けて～とかそんなことばっかり聞かされててマジイラ壁

  13. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 13:02:08

    米9
    専門的な知識を使わない職(単純労働)に大学生が就職するわけねーだろ

  14. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 13:07:37

    大学の学力なんて必要無いからいいじゃん

    大学の学力が必要なとこなら、大学からエスカレーターだろうし

  15. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 13:14:02

    人事や役員・経営者の入れ替わる頃に
    企業の変化が出るだろうね
    とりあえずまだ先にの話だろうし、
    その頃に日本に企業がいくつ残るんだろうね

  16. 名前：え 投稿日:2010/08/15(Sun) 13:27:15

    日本企業の人事の偉い人間になれる人なんて
    なんつーか日本式の権化みたいな人なわけじゃん。

    世代交代しても考え方が同じ人になるから意味無い

  17. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 13:48:20

    大体資本主義なのに年功序列・賞与なし・雇用流動性の無さ。の時点でこんな社会にした奴頭可笑しいんじゃねぇの？

  18. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:01:24

    どうせ企業に第一新卒、第二新卒とかに分けられるんだろ。意味ないじゃん。

  19. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:03:34

    こりゃアメリカみたいに名前と住所だけ
    のプロパティにするしかないんかね？
    年齢差別するわけって「若い奴は奴隷にし易い」って考えの表れだしな

  20. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:10:22

    まあ多少は門戸が広くなる気がするがな

  21. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:15:35

    新しい線引きができるから意味ないだろうね

  22. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:15:59

    扱うのは企業だからなぁ。

  23. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:28:00

    長期的に見たら良いんだろうけど、
    その年度に就活を迎える新卒は反対するだろうなあ。
    せっかくの新卒カードを使えずに、大量の既卒と
    パイの奪い合いを強いられることになるんだから。

  24. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:28:55

    これ意味ないけどな。
    採用基準に何年卒て書かれて終了。
    てか意味ある、とかいってるやつは試しに今から新卒採用のHPとか見てきたら？11年卒、12年卒って感じで募集されてるから。大学側が既卒も新卒です！っていっても企業がそう捉えてないんだから意味ないよ。まー、雇用流動化は必要だけどこれは全く無意味。

  25. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:35:43

    まぁ既卒になったら安楽死できる施設でも作ればいいんじゃね。新卒が余ってるなら新卒を減らせばいいだけ。人が仕事より多いんなら人の数を調整すればいい。

  26. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:43:35

    >>16
    高卒乙ｗ




    って笑う奴沸いて来るから黙ってなさい。

  27. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 14:54:09

    就活のために定義変えるより、景気回復させあり、
    働き先の海外移転食い止め工夫を提言するべきだろ
    くだらない提言してる連中を解雇して、やる気のある若者を雇用しろよ

  28. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 15:04:03

    4年前期に内定禁止の規定が実質無意味になってるし、
    新卒の名前だけ残しても意味無いだろ。

    4年前期内定禁止の規定ができてから「内々定」という言葉ができたように
    新卒が数年になったら「新々卒」という言葉が出来るだけだ

  29. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 15:06:55

    公務員の倍率高くなっても出来レース組には関係ない話だからな
    どうなろうと公務員が立ち入って対策することはないのよ

  30. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 17:07:52

    偽の新卒を排除して、本当の新卒を採用する方法を編み出すだけじゃん。

    一応新卒を採用するのは企業なりの理由があるんだし、
    それを崩さないと意味がない。

    新卒を重視する企業は何年以内に衰退するとかさ。
    データを出さないと。。

    そういうのが見つからないなら、新卒採用には
    意味がある可能性が無視できないんだから
    禁止すると日本がますます衰退するかもよ。

  31. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 17:14:26

    新卒のくくりを外せばいいのに…。
    根本的なことが、ずれてるんだよねー。

  32. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 18:05:29

    ＞＞30

    だって洗脳して使い捨てに出来るんだもの、一番
    安い人材を態々捨てる企業はいないと思う。まぁそのせいで人材が歯抜け状態、十分に経験積めない社会人増加、アホな高齢社員だけが居座る、もうお先真っ暗。企業を糾弾するか解雇規制を緩和
    するかしないとアフリカ並みの世界になるぞ。

  33. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 18:39:22

    考えてみろよ。

    岡田はジャスコ
    鳩山はブリジストン

    だけど、そいつらも経団連と同じ採用方針
    だから、企業が潰れるようになっても
    補助金制度導入

    採用枠が減っているのに女が社会進出して失敗しているところを誰も言わないとか。
    養うってことを前提にしないと雇用させないとか
    しろよ。ドンだけキチガイなんだ

  34. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 19:04:09

    今の社会を批判している人たちが企業の経営を担う頃には日本はよほど素晴らしくなっているんだろうなあ。だって新卒かそうじゃないかで採用を差別しないし学生は大学で勉強に専念できるようになっているに違いないもんな。

  35. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 19:12:07

    新卒＝処女の嫁
    なるほどな

  36. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 19:14:36

    新卒の範囲を拡大しても、どうせ新々卒とか言って卒業直後の奴しか採らなくなるだけ
    内定に制限入ったら内々定とか作る連中だし

  37. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 19:50:11

    卒論書く前に就職が決まってるとかがおかしい。
    その部分だけ是正したらいいと思うよ。それ以上規制したら逆効果になるとおもうしな。

  38. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 20:14:40

    まぁ新卒至上主義の人事や採用担当は処女厨を馬鹿にはできないし、する資格もないよね。同じことやってんだもんね。悪いとは言わないけど、処女厨と同類だからな。

  39. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 20:26:18

    新卒扱いにしても結局は大学卒業年に就職できなかった人材としてみられるんだから意味が無い。
    解決すべきは就職できる人数を増やす事だろ。

  40. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 21:15:58

    ぶっちゃけ文系で院行くようなやつは、ハナから就職なんか諦めてるから、あまり気にしなくて良いと思うぞ。現代の修行僧だ

  41. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 21:20:09

    こんな小手先じゃなくてさ、本質は解雇規制4条件だろうに。正社員は簡単に解雇できないから大企業は年功的雇用になり、年功的雇用では既卒は中途でキャリアを判別できる人間しか入れることが出来ない。今だって年功的雇用がないような会社（＝小・零細）は既卒も普通に採用してる。新卒だとそんな会社誰も選ばないだけで。

  42. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 21:46:02

    取っ払うことはいいことだけど、履歴書から年月を記入する場所もなくさないと効果はないな。

    どうせ処女信仰は治らないんだから、起業支援と国営ワークキャンプも平行して行え。
    企業が採ってくれないからニートという言い訳をなくさないと、生活保護がどんどん増えるぞ。

  43. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 21:56:58

    新卒でなきゃいけない理由がいまいち解らん
    誰か教えてくれ

  44. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 22:04:49

    >>43

    城繁幸という人物が日本型雇用の負の面を説明している。ググってみて。

  45. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 22:12:33

    新卒至上主義は「企業が管理しやすいから」という理由で採用されているにすぎない。
    ある程度の年齢までは年功序列で昇進昇級していくシステムのほうが、毎年きっちり人事評価する必要ないからね。
    世界に名だたるような大企業はそうしないと管理コストが膨大になるんだろう。
    中小零細はほとんど新卒かどうかは考慮していない。経験者か未経験者かの違いがあるだけ。
    大企業になりきれてない中規模の会社が大企業を真似るからややこしくなる。
    人事担当者だって採用のプロじゃないから、新卒既卒問わずに人物本位で選考するとなると自己研鑽が必要になる。
    また、採用時に不良人材であることを見抜けなかった場合に、新卒者なら「もともと適性のない人だったんだろう」で済むが、
    既卒者の場合「どうして新卒じゃなく既卒を選んだ？」って上司から問い詰められそうだしね。
    結局、採用ってギャンブルな面があるから、新卒なら安全パイという思考が働くのかもね。

  46. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 22:15:25

    だれか※33を解読して。

  47. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 22:44:23

    もう新卒逃したらフリーターやって適当に７０歳くらいで死んだ方が人生楽しめるかもしれない。

  48. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 23:15:59

    じじいばああ団塊バブル共とっとと死ね！
    そして今まで若者から搾取してきたものを還元しろ！

  49. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 23:18:55

    ※46
    民主の岡田（の親族）がジャスコを
    鳩山（の親族）はプリジストンを経営してるけど
    こいつらの会社も新卒至上主義で採用活動やってる
    だから自分たちの不利になるようなことはしないだろ
    当然潰れそうになったら税金投入
    あと女の総合職希望視ね、ムダに倍率上げてんじゃねーよクソが
    育児休暇？生理休暇？仕事の穴空けんな！
    しかし上司はかわいいからと毎年一定数雇おうとする
    女の管理職はバカバッカ、更年期障害のキチガイめ
    キーキーうっせー

  50. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/15(Sun) 23:24:50

    レールから落ちたら終わりなんだから就職できなかった奴には安楽死できる権利与えるべきだよなぁ。だって生きてても人生詰んでるんだぜ？まぁ氷河期世代とかそろそろやばいことになると思うが。生きることだけ強要してもねぇ、あとでツケが噴出するよー。俺は知らないけどね。

  51. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/16(Mon) 01:32:25

    >>50

    安楽死させるべきは老害。

  52. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/16(Mon) 02:33:03

    ※47
    そこで俺みたいな例
    正規は元より、バイトにも落ち続けて初の精神病まっしぐらで自分で恐怖してる最中
    こうなると自己中な考えになるな
    新卒はまだ若いからともかくと思ってしまって、むしろ後のない中途や、働く気満々なのに採用されなさすぎて自殺なんて馬鹿みたいな問題を本当にどうにかしてほしくなる

    正規どころかフリーターも出来ないんだから、当たり前にそりゃ死ぬわ
    結婚も無理だし子供なんかも当然増えないしさ

  53. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/16(Mon) 10:40:52

    団塊は定年迎えてなくても退職させ、年金(笑)貰えるまでは退職金で食い繋げ
    団塊ジュニアは仕事できる奴残して一斉解雇、他世代と同程度まで減らせ
    今後は大学新卒のゆとり採らずに既卒の真面目人間採れ
    面接で印象良かったってだけで世渡り上手な以外能のない遊び人ばっか採ってきたんだから
    既卒組に優秀な人材沢山いるぞ


    というのは暴挙としても
    「能力の有無＜ES・面接での印象」で採用してる帰来があるのは是正した方がいい
    コミュ力なんて社会生活に支障を来す奴を切る程度の基準でいい
    そもそも面接みたいな特殊環境で人物を評価したって普段の人物像には全く適用できない
    ESだって普段謙遜してる真面目君ができる限りの自己アピールしても
    誇張表現・過大広告多用してる自己顕示欲の強い奴の方が企業には好印象
    そんなバイアスの掛かった評価法で優秀な人材を見抜ける訳ない

  54. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/16(Mon) 15:37:25

    ※53
    企業は面接だけじゃなくて筆記試験の結果も見てるけど…。優秀な人材を見抜くよりよい方法って何かあるの？

  55. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/16(Mon) 16:43:34

    面接で筆記試験は納得できるが
    性格診断？のテストを受けさせられる意味がわからない

    き●がい染みてる

  56. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/16(Mon) 17:30:02

    ※51
    いや雇用流動化や定年引き下げで若者救おうとしてもたぶんレールから落ちた奴全員は救えないよ。俺も一度落ちてるからよくわかる。ひきこもりやニートといった最下層はたぶん手遅れ。だから安楽死は認めるべき。まぁ老人の既得権益を崩すってのも賛成だけどね、ただ俺らも老人になるのだからやはり安楽死は必要。俺らが老人になった時は次世代に負担かけてまで生き延びたくはないしな。

  57. 名前：　 投稿日:2010/08/16(Mon) 23:21:17

    新卒至上主義なんてのは
    一握りのトップ企業だけだってｗ
    受け答えがキッチリできて使えそうなのはフリーターだろうがなんだろうが採用すんよ
    ５０前後とかは勘弁だけども

  58. 名前：名無しさん＠特ニュー 投稿日:2010/08/17(Tue) 10:54:12

    ※57
    企業の採用ページ見ろよ。基本的に新卒と中途で分けてるだろ。一握りのトップ企業どころか普通の中小でも同じだよ。うちも中小だけど新卒しか採らないよ。まぁお前が起業してフリーター積極採用するよ！っていうんなら頑張れば。

  59. 名前：age 投稿日:2011/12/11(Sun) 05:40:13

    今日も男レンタル♪d(´∀｀*)グッ♂ gffz.biz/

  60. 名前：ぷぅにゃん 投稿日:2011/12/11(Sun) 05:40:13

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  61. 名前：川瀬 真由 投稿日:2013/01/17(Thu) 13:07:23

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