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【アジア大会囲碁】敗勢の韓国、中国の時間切れを狙い糞粘り→中国様、審判団に抗議し判定勝利
丹2010.11.22(Mon) 09:11
1 名前: すいそくん(東京都)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:16:15.10 ID:B+fQaHve0● BE:2631720858-PLT(12160) ポイント特典
画像広州アジア大会 囲碁 韓国ペアが反則負け スポーツか、伝統文化か
◇勝負最優先で「事件」
中国の劉星七段が顔を真っ赤にしてメディアの取材ゾーンに現れ、何やら中国語でまくしたてている。ペアを組む唐奕二段はその横をスタスタと無言で通り過ぎた。
初めて「スポーツ」として大会種目となった囲碁。20日、先陣を切って「ペア碁」と呼ばれる混合ダブルスが始まったが、初日から異様な光景が展開した。
“事件”が起こったのは午後の2回戦、中国−韓国(朴廷桓八段、李瑟娥初段)戦だ。いずれも世界を代表する男女のトップ棋士。優勝候補の筆頭格が1勝同士で激突した。序盤から互いに譲らない激戦が続いたが、終盤に入って内容的には中国の勝ちが確定。ところが、まもなく終局かという時に、韓国ペアがまったく無意味な地点への着手を始めた。
持ち時間は各45分で、それを使い切ると内容がどうであれ自動的に負けになる。韓国は、持ち時間の少なくなっていた中国の時間切れを明らかに狙っていた。十数手以上にわたり無意味な着手が続いたため、審判団が協議。規定により、韓国の反則負けとした。韓国側は「ルールの中で行った」と弁明。関係者の一人は「まさか、世界を代表する棋士がそんなことをするとは」と嘆いた。
http://mainichi.jp/enta/sports/general/asiangames/taiganagarete/news/20101121ddm035050067000c.html
4 名前: チャッキー(山陽)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:18:14.45 ID:dQx3NZh/O これは誰を責めればいいのかわからん
5 名前: チィちゃん(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:18:34.31 ID:i7mrkIK70 どうかと思うがそれで中国が持ち時間使い切ったらルール的には中国の負けだよ
使いきる前に終わらせなきゃな
6 名前: じゃが子ちゃん(東京都)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:18:41.01 ID:nogXOswl0 これは日帝が悪い
8 名前: でんこちゃん(愛知県)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:19:13.28 ID:dN4wpvG80 韓国と中国とか正々堂々なんて言葉はないだろうから
どっちが勝ちでもどうでもいいな
9 名前: バザールでござーる(東京都)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:19:31.33 ID:/sIWk1zx0 1手30秒以内とかないの?
10 名前: やなな(愛知県)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:20:06.63 ID:XRa81/hZP 韓国らしくてええやん
韓国が優勢だったら中国も同じて使うんだろ
11 名前: スピーフィ(チベット自治区)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:20:34.56 ID:vf68VaJU0 >「ペア碁」と呼ばれる混合ダブルス
色々はじまってた
12 名前: ぶんた(西日本)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:20:40.37 ID:jtbafG3v0 そもそも優勢なら時間使い切るほど長考しないだろ。中国側が悪い
14 名前: バンコ(山陽)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:21:22.38 ID:GRHZaQVLO こっからどうやって日本が悪いに持って行くか見物だな
15 名前: タッチおじさん(東京都)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:21:27.61 ID:Einzb31t0 両者持ち味を存分に発揮した好試合
19 名前: トラッピー(三重県)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:23:10.37 ID:J+zXXR940 まず囲碁をペアでってのが分からん
20 名前: ミミちゃん(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:23:13.62 ID:wB4VJYnHP 囲碁やってたのか、見たかった
22 名前: ハムリンズ(catv?)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:23:34.79 ID:KOSRTtJ+0 さすが非紳士的なことには定評のあるコリア様やでぇ
23 名前: 湘南新宿くん(長屋)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:23:54.27 ID:br4+FYyA0 囲碁の男女ペアって卓球みたいに交互に打つの?
24 名前: ルーニー・テューンズ(dion軍)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:24:07.95 ID:ua55E2JZ0 まあルールが糞ではあるが、国際大会でやっていいことじゃない
25 名前: いくえちゃん(沖縄県)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:25:02.24 ID:I6Q54WN40 ルールが分からないから意味がよく分からないんだけど、無意味な場所に石をおいていたのなら
中国側も時間は消耗しないんじゃないの?
26 名前: ほっしー(関西地方)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:25:14.49 ID:SzD/uJhf0 ルールがおかしいな。将棋でも普通持ち時間が切れた後は
10秒読みとかに移行するのに。
35 名前: チョキちゃん(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:27:50.77 ID:7I+l0phbO >>26
プロはともかく、アマの大会はほとんどが切れ負け
27 名前: にっきーくん(東京都)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:25:28.94 ID:8erIThyE0 将棋で1分切れ負けの奴見たが
一秒以内に指してるから投了まで行っても一分をぜんぜん使ってなかった。
中国も時間切れにならないよう一瞬で指せばいいだけ
31 名前: だるまる(愛知県)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:26:39.39 ID:eoERRH1P0 スポーツ?碁石が50kgだったりするのか
32 名前: 金ちゃん(長屋)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:27:40.56 ID:YWfgvhQ80 何がいけないんだ
変なルールだな
33 名前: カーくん(チベット自治区)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:27:41.82 ID:F9G01LM90 ネット碁で小中学生がやるレベル
34 名前: こうふくろうず(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:27:49.75 ID:oYn14kYkO 勝つために手段をえらばない様はアメリカ人とかにはうけがいいだろな
日本人は嫌いだろうが
36 名前: りぼんちゃん(東日本)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:28:18.70 ID:PdLPp/Ft0 よくわからないルールだが、スポーツなら遅延行為は反則だろう。
囲碁をスポーツとしちゃう方が謎だけど。
40 名前: 柿兵衛(愛知県)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:28:55.54 ID:VLoh5jhA0 >持ち時間は各45分で、それを使い切ると内容がどうであれ自動的に負けになる。
何でこんなルールにしたのかがわからん
53 名前: チョキちゃん(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:31:45.33 ID:7I+l0phbO >>40
切れたら秒読みだと、ダラダラ指されると会場借りてる時間過ぎたりするから
42 名前: KANA(関西地方)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:29:27.38 ID:x0RagE8p0 韓国がやった事は姑息ではあるが
ルール内でやってる以上認めるべきだろ
負けそうだからってルールを捻じ曲げる中国が悪い
ルールに問題があるなら試合後に変更すべきであり
試合中にいじるとかありえない
43 名前: きららちゃん(東京都)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:29:35.33 ID:fpZcZS9I0 時間切れ狙い無意味な着手 プロなら有り得ないね
こいつらに負ける日本のプロw
44 名前: セントレアフレンズ(チベット自治区)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:30:13.18 ID:r7L0pJqd0 これはチョンが悪い。
将棋でも無意味な手を指し続けるのはマナー違反。
57 名前: ビタワンくん(広島県)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:32:48.55 ID:ctcR2zeW0 >>44
将棋のプロでも時間がない時には歩を成り捨てて時間稼ぎしたりするんだが。
46 名前: よかぞう(関西地方)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:30:22.75 ID:UGAz2YSR0 囲碁は悲惨だな
将棋が勝ち組み
47 名前: Dr.ブラッド(長屋)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:30:23.85 ID:MBfsxfVp0 サッカーでも勝ってると後ろで回して時間稼ぐじゃん。
それと同じだろ。
48 名前: DD坊や(北海道)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:30:31.99 ID:f9lw89Bk0 ルールどおりだからいいだろ
これは野球で大幅に得点さ開いた時に
盗塁にブーブー言うのとおなじだろw
54 名前: サリーちゃんのパパ(東京都)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:31:58.11 ID:F5JQMIEF0 特定アジア大会でも作ってそっちでやってくれ
55 名前: きのこ組(東京都)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:32:31.30 ID:dxcSvrZB0 ルール違反なの?
ルール違反なら中国が正しいが
ルール違反じゃないなら中国が間違ってる
それだけの話
58 名前: お自動さんファミリー(西日本)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:33:20.92 ID:V7O/u4eP0 結論:ルールが糞
59 名前: ミルーノ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:33:43.72 ID:JJxhWavs0 アマ大会とはいえトップクラスの戦いで切れ負けは変だろ
63 名前: さいにち君(チベット自治区)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:35:36.77 ID:HFPS7MmP0 この時間設定では最初からものすごい速さで適当に打って相手の時間切れを待つってことができるから
この判定は正解
64 名前: バヤ坊(九州)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:35:37.89 ID:ice2IoUoO 時間切れに追い込まれて負ける方が馬鹿だろ
負けそうになったら審判に泣き寝入りなんて恥ずかしくないの?
チャイニーズもチョンも恥知らずのクズばっかだな
66 名前: きのこ組(東京都)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:36:18.85 ID:dxcSvrZB0 将棋はプロのタイトル戦でも秒読みになって焦って頓死する事もあるし
時間攻めは普通に戦略に組み込まれてるからね。
マネージメント能力も秒読みになってからの瞬発力も試合の構成要素だから。
囲碁の場合はどういうルールかしらん
67 名前: V V-PANDA(catv?)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:36:29.11 ID:gV9eecPs0 でも日本より強いんだよね
68 名前: タマちゃん(東日本)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:36:33.16 ID:pooArH0Y0 > 規定により、韓国の反則負けとした。
韓国が勝負で負けて、試合で負けた
しかも、醜態まで晒すおまけつき
70 名前: ユメニくん(千葉県)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:37:02.34 ID:uOVPhzDk0 アジア大会に囲碁があるとか、始めて知ったわ
71 名前: ミミちゃん(catv?)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:37:07.00 ID:jm+Y/jb1P どうせなら盤引っくり返せよ
72 名前: UFO仮面ヤキソバン(東京都)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:37:18.76 ID:plzZxxLd0 中国がやったらお咎めなしだったんだろうな
75 名前: ドコモダケ(長屋)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:37:50.81 ID:AY74kQ9R0 囲碁ってどうすれば終わるんだ?
87 名前: レビット君(千葉県)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:41:04.27 ID:gqWnhBXQ0 >>75
お互いの暗黙の了解で終わる
266 名前: 北海道米キャラクター(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/11/22(月) 00:35:51.29 ID:blI8uzbd0 >>75
両者パスで終わる。
片方がパスしなきゃ、実質決着がついてても延々続くのが囲碁なんだよな。
76 名前: ちかぴぃ(神奈川県)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:38:02.05 ID:VyysHZyS0 お前ら意見がばらつきすぎ。
77 名前: だっちくん(関西地方)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:38:15.21 ID:d3QtxHQE0 45分て短いの?
96 名前: KANA(関西地方)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:43:16.48 ID:x0RagE8p0 >>77
かなり短いんじゃね
>ご覧の通り、国際棋戦の持ち時間は2〜3時間というところが多い。
>韓国・中国でも、早碁を除いた棋戦の持ち時間は、3時間制が中心だ。
日本の本因坊戦等のビッグタイトルは8時間とかあるみたい
78 名前: ちかまる(福島県)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:39:21.55 ID:YrKPi/ka0 バカじゃね?
囲碁の普及を目論んでるのかもしれんがスポーツの訳ねえだろ
何だよダブルスって
アホか
84 名前: カーくん(チベット自治区)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:40:24.13 ID:F9G01LM90 >>78
真面目に一局打ったらそのあと何もする気起きないぞ
94 名前: いっちゃん(関西地方)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:42:51.28 ID:pshqSiOg0 >>84
ピアノだって勉強だって真面目にやったら何もする気起きねえぞ
93 名前: ちかまる(福島県)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:42:48.48 ID:YrKPi/ka0 >>84
やった後に何もする気も起きなくなる物がスポーツなら
オナニーでもスポーツになるわな
んなアホな事あるかいな
123 名前: カーくん(チベット自治区)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:52:58.77 ID:F9G01LM90 >>93
どんなオナニーやってんだよ
お前がやってるのはオナニーという名のスポーツだよ
82 名前: いくえちゃん(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:40:10.67 ID:D9ZMEmmuO まあ、韓国がやったのは、そのまま無意味に交互に打ち続けたとしたら、結局は負けって事だからな…
潔くないのは確かだな
83 名前: ユートン(兵庫県)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:40:22.55 ID:2fvB8x1j0 碁って将棋みたいに明確な終了ってないだろ?
どちらかが投げない限り終わらないじゃん
「切れ負け」のルールがそもそもおかしいんじゃないか?
88 名前: ニック(チベット自治区)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:41:11.51 ID:PVt91K9C0 野球でもあったな、審判に提出するスターティングオーダーだったかな?
変更はルール上はアリだが慣習として考えられないってやつ
朝鮮人は姑息
91 名前: ルーニー・テューンズ(dion軍)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:42:14.59 ID:ua55E2JZ0 スポーツ大会で種目にするならルール直しとけよ
あと韓国も国際大会でやんな
92 名前: 小梅ちゃん(大阪府)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:42:16.14 ID:XPV91jrm0 持ち時間45分って、明らかに早碁の類だよなぁ
切れ負けはやっぱり負けな気がする
95 名前: プリングルズおじさん(大阪府)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:42:58.75 ID:llW7tsov0 これ反則なのか?
98 名前: ミミちゃん(北海道)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:43:42.26 ID:YyNB6MGSP ルールがちょっと変だけど、あくまでルール内で対戦した韓国は悪くないだろ
100 名前: ミミちゃん(大阪府)[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 23:45:02.25 ID:4C7eShDCP 囲碁って千日手みたいなルールなぇのか?
101 名前: KANA(関西地方)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:45:44.34 ID:x0RagE8p0 >>100
将棋と違って一回置いたら動かないんだから千日手なんてならないだろ
113 名前: UFO仮面ヤキソバン(東京都)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:48:27.13 ID:plzZxxLd0 >>101
3コウあるじゃん
千日手みたいによくあるわけじゃないけど
130 名前: KANA(関西地方)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:54:28.36 ID:x0RagE8p0 >>113
ああ循環禁止ルールだっけ?
よくあるどころか棋譜が残ってるような試合では
過去一度も発生してないんじゃなかったっけあれ?
143 名前: UFO仮面ヤキソバン(東京都)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:58:35.43 ID:plzZxxLd0 >>130
プロでは数十例あるらしい
なお三コウはルール上の珍形の中では最もよく出現し、
プロの対局でも数十例が記録されている。趙治勲は三コウ・四コウ無勝負を4回経験している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A6#.E4.B8.89.E3.82.B3.E3.82.A6
161 名前: けんけつちゃん(関西地方)[] 投稿日:2010/11/22(月) 00:02:18.69 ID:uOjvGL9c0 >>143
>1980年の名人戦七番勝負第4局では、挑戦者の趙治勲がコウを立てる番であったかわからなくなり
>記録係に「僕の取り番だっけ?」と確認。記録係は思わず「はい」と誤答してしまったため
>趙はコウダテせずにコウを取り返してしまい事件となった。結局立会人裁定で無勝負となったが
>これ以後記録係は質問に答えなくてよいとルールに定められた。
吹いたw
何か色々酷いw
103 名前: モアイ(catv?)[] 投稿日:2010/11/21(日) 23:45:51.20 ID:TvejIP2Si プライドの問題だろ
負けることと何をしてでも勝つのとどっちが重要かなんて、そいつにしかわからん
今回は負けたうえにプライドまでズタズタやがw
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